Vedomie, chemicky zmenené

Vedomie, chemicky zmenené

Vo svojej najnovšej knihe Ako zmeniť názor Michael Pollan píše o svojich experimentoch s psychedelickými drogami, ako sú LSD a psilocybín, ktoré rozširujú vedomie, a vysvetľuje, prečo môže byť otrasenie starými návykmi mozgu terapeutické pre ľudí, ktorí čelia závislosti, depresii alebo smrti.

[ S letom za rohom, sprievodca nočnou oblohou. ]



V tomto segmente Ira hovorí s Pollanom a výskumníkom v oblasti psychedelik Robin Carhart-Harris o neurovede vedomia a o tom, ako psychedelické drogy môžu zmeniť algoritmy a návyky, ktoré náš mozog používa na pochopenie sveta. Môžete si prečítať úryvok z Ako zmeniť názor tu.


Najdôležitejšie z rozhovoru

O rozdiele medzi rekreačným a terapeutickým využitím psychedelik.
Michael Pollan: Existuje skutočný rozdiel medzi typickým rekreačným používaním psychedelik a spôsobom, akým sa teraz používajú v terapeutickom kontexte. Ide o výlet so sprievodcom. Nie si sám. Ste v miestnosti, ste natiahnutí na posteli alebo gauči, počúvate veľmi starostlivo zostavený zoznam skladieb, ktorý má štrukturovať alebo podporovať zážitok. Pripravuje vás váš sprievodca, ktorý vám povie, čo môžete očakávať. Počas sedenia sú tu s vami, aby sa starali o vaše telo, aby ste mohli nechať svoju myseľ blúdiť. A potom vám po skúsenostiach pomôžu integrovať sa. Príbehy [ktoré máte] sú veľmi živé, ale vy tomu nevyhnutne nerozumiete. A pomáhajú vám priniesť pohľad zo zážitku a aplikovať ho na správanie sa vo vašom živote, podobne ako by to urobil každý psychoterapeut.

O vede o psychedelikách.
Robin Carhart-Harris: Zdá sa, že psychedeliká fungujú na konkrétnom druhu serotonínového receptora. Existuje najmenej 14 týchto rôznych receptorov a každý z nich ladí mozog iným spôsobom. Serotonín prichádza ako bežný kľúč, ale tieto receptory sú ako rôzne zámky, ak chcete.

Existuje jeden konkrétny – podtyp 2A – ktorý sa zdá byť kľúčový v tom, ako psychedeliká fungujú, pretože ak ho zablokujete, ľudia nebudú mať psychedelický zážitok. Je to naozaj pekné uzemňujúce zistenie vo vede o psychedelikách. Napriek všetkým druhom mystických vecí, ktoré môžu byť vykúzlené týmito zlúčeninami [a podobne], môžeme to všetko vysledovať späť k určitej molekule v našom mozgu v konkrétnom proteíne.

O účinkoch psychedelika na mozgovú aktivitu.
Michael Pollan: Mnohí vedci predpokladali, že keď dáte mozgu psychedelikum, povedie to k explózii aktivity, podobne ako hlásia ľudia z ohňostrojov. Ale v skutočnosti, keď Robin [Carhart-Harris] zobrazil mozog ľudí, ktorí zakopli o psilocybín, zistil toto prekvapujúce zistenie, že aktivita v tejto jednej konkrétnej sieti nazývanej sieť v predvolenom režime klesla. A toto je sieť, ktorá je kriticky zapojená do skutočnej predstavy o sebe. Je to miesto, kde sa prechádzame mysľou, odohráva sa tam cestovanie v čase – premýšľanie o budúcnosti a minulosti – sebareflexia, obavy a teória mysle, schopnosť pripisovať duševné stavy iným.

O nových oblastiach mozgu, ktoré komunikujú.
Robin Carhart-Harris: Ako sa vyvíja mozog a my sa vyvíjame a dozrievame, naše myslenie sa stáva sofistikovanejším, špecializovanejším a analytickejším. A všetky systémy sa začnú parcelovať a špecializovať. Čo sa deje na psychedelikách je, že určitým spôsobom existuje určitý druh dešpecializácie a mozog funguje takým rudimentárnejším, voľnejším, hyperasociatívnejším a plastickejším spôsobom.

Ira Flatow: Ide o to, že nás to akosi vracia do detského stavu, v ktorom sú deti vnímavejšie k novým informáciám, a možno preto, keď užívate psychedeliká, pozeráte sa na svet novými očami. .

Robin Carhart-Harris: A ste mimoriadne zraniteľní ako dieťa a vo svojom kontexte ste mimoriadne citliví na svoje prostredie. Deti sa výborne učia.

O tom, ako vykonávať spoľahlivý výskum.
Robin Carhart-Harris: Neexistuje dokonalé riešenie. Účinky psychedelika sú tak zrejmé. Keď dostanete dostatočne vysokú dávku psychedelika, veľmi rýchlo si uvedomíte, že to je to, čo ste dostali. Takže nemôžete dať štandardné placebo, pretože viete, že ste nič nejedli.

Mohli by ste vyskúšať to, čo nazývame aktívne placebo, inú psychoaktívnu drogu, ktorá mení vedomie, ale nie rovnakým spôsobom ako psychedelikum. Môžete vyskúšať nižšie dávky psychedelika, aby ľudia očakávali, že dostanú psychedelikum, ale to slúži ako kontrola.

Jedna vec, ktorú treba dodať, je, že viete, že placebo efekt a očakávaná dĺžka môžu byť v skutočnosti súčasťou toho, na čo tieto lieky fungujú, pokiaľ ide o zvýšenie psychologických očakávaní. Takže v kontexte terapeutickej práce môže byť súčasťou modelu liečby.

Michael Pollan: Tieto lieky sú v mnohých ohľadoch také zvláštne, že je ťažké zapadnúť do paradigiem, ktoré máme pre vedu a terapiu. Napríklad to nie je len molekula, ktorá je tu terapeutickým činidlom; je to skúsenosť, ktorú ľudia majú pod vplyvom molekuly, a táto skúsenosť je formovaná mnohými ďalšími faktormi, vrátane terapeuta, dôvery a terapeuta, miestnosti, v ktorej sa nachádzajú, očakávaní, ktoré do sedenia prinášajú. Takže je to chaotické, ale myslím si, že veľmi vzrušujúcim spôsobom.

O používaní psychedelika na liečbu depresie a závislosti.
Michael Pollan: Zdá sa, že to, čo sa v podstate deje pri vysokej dávke, je rozpustenie ega – váš zmysel pre seba sa vytratí, alebo sa aspoň hlboko zjemní. A uvedomíte si, že jednou z vecí, ktoré robí vaše ego, je hliadkovanie na hraniciach seba a iných, vás a iných ľudí, vás a prírody a stavanie týchto múrov. A že keď tieto steny padnú, v mysli sa dejú neuveriteľné veci.

Po prvé, máte túto záplavu informácií zo sveta, ktoré prichádzajú, o ktorých ste si možno ani neuvedomovali... Tiež vás vaše ego bráni pred nevedomým materiálom a z vášho nevedomia a pamäte sa vynára všeličo. Existuje tiež úžasný alebo desivý pocit – v závislosti od toho, či sa mu poddáte alebo s ním budete bojovať – pocit splynutia s entitou väčšou ako ste vy, či už je to príroda [alebo] iní ľudia. A keď sa tieto brány otvoria, to, čo sa veľmi často rúti dovnútra, je pocit lásky a spojenia. A veľký problém, ak ste v depresii alebo [závislí], je vaše spojenie so svetom a inými ľuďmi, ktoré sú narušené. A tieto spojenia sú obnovené.

Aj keď je to len dočasne, sú to spomienky, ktoré si vnesiete do svojho života. Hovoril som s jedným pacientom, že Robin [Carhart-Harris]liečená, Američanka žijúca v Londýne, ktorá bola v depresii nepretržite od roku 1991. [Depresia] ustúpila na mesiac, a aj keď sa depresia vrátila, teraz mala túto destináciu. Tento cieľ, že existuje toto iné vedomie a stojí za to pracovať, aby ste sa tam dostali.

Tento rozhovor bol upravený kvôli prehľadnosti a dĺžke.